– Vi har alltid haft, kommer alltid att ha och kommer alltid att förneka att vi har agenter ute på fältet, säger Jan Guillou, som följt frågan i många år.

Men han menar också att vi ser överdrivet mycket spioneri i sådant som sedan visar sig vara något helt annat.

– I ett läge när pressen är upphetsad över ryskt hot av något slag, så blir en fälld radiomast antagligen i första hand ett ryskt sabotage men i ett annat läge skulle man säga ”det där är väl ett pojkstreck”.

I kvällens Agenda kl 21.15 i SVT2 och SVT Play kommer Gunnar Karlsson, chef för Must, till studion för att prata om cyberattacker och spioneri.